Roma 1- 3 Bologna

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    CITAZIONE (Batistuta forever @ 24/4/2024, 12:10) 
    CITAZIONE (RomoloGialloRosso @ 24/4/2024, 11:47) 
    Veramente penso non si arriverà mai ad una quadra

    Per alcuni quella di lunedì è comunque una buona prestazione, un risultato più figlio della sfiga che altro

    Per altri prendere 3 gol in casa dal Bologna è un’umiliazione, gli errori sotto porta non sono sfiga ma frutto della pochezza della rosa (nel senso in cui Elsha con quei minuti addosso manco doveva vederlo il campo ad esempio)

    Punti di vista semplicemente inconciliabili

    Dipende da quanta voglia si ha di contestualizzare...mi sembra che la scorsa stagione di questo tempi si era molto più propensi ad accettare partite come quelle che purtroppo ci è capitata lunedì...prendere 3 palloni dal Bologna in casa non é la normalità,ma è la normalità per qualsiasi squadra del globo pagare dazio se giovedì fai 70 minuti in 10 uomini, e dopo 3 giorni incontri la squadra tatticamente più forte del campionato, che questa partita lha preparata per 9 giorni...mettici che loro trovano il gol della domenica per sbloccare il match e che tu poco prima te ne sei divorato uno facilissimo,ed ecco che una sfida difficile, si trasforma in una scalata dell'everest...in queste partite è fondamentale non andare sotto.

    Ora però penso si debba guardare avanti...siamo comunque arrivati in semifinali di Europa League ed attualmente occupiamo ancora un posto Champions

    Si è più propensi ad accettarle dal punto di vista dell’allenatore
    Infatti se Elsha è stanco e si divora un gol perché poco lucido mica si dà la colpa a ddr per averlo messo visto che non ha un’alternativa credibile. Stessa cosa il centrocampo. Forse poteva inserire dall’inizio Azmoun e non Abraham ma mi pare una piccolezza all’interno della prestazione complessiva

    Semplicemente qui mi pare che ci sia la fazione del “va bene lo stesso” e quella del “non si poteva fare altrimenti ma mi sarei rotto il cazzo di dover scegliere se fare bene in campionato o in coppa”
     
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    CITAZIONE (Rick Roma @ 24/4/2024, 15:21) 
    CITAZIONE (gianco@fazenda @ 24/4/2024, 14:45) 
    Non c'è peggiore difetto di non voler vedere gli errori...

    Il Bologna non ha avuto cuxx: è una giustificazione troppo facile.
    Abbiamo giocato male noi, non preparando la partita nel modo corretto perchè stiamo sopravvalutando la nostra capacità di supportare il carico ogni 3gg.

    Daniele non solo gioca da 40 anni: è un campione del mondo.
    Ma ciò non toglie che è la prima stagione in cui deve mettere le chiappe sulla tattica con cui si scende in campo, gestire le paturnie della rosa e sistemare le sostituzioni.
    Uno dei suoi riferimenti è Luis Enrique che aveva un profilo di esperienza simile (e forse anche di ruolo): ma si è dimostrato troppo radicale nelle scelte.

    Non è scontato quindi che DDR sappia evolversi.
    Lo spero e sono convinto: ma non è scontato.

    Scusa Gianco ma fammi capire come l’avresti preparata te allora?
    Cioè oltre a tenere il turn over al minimo proprio (se mettevi gente come Zalewski, Aouar, Baldanzi dal primo minuto finiva uguale se non peggio) e a cercare di fare gioco, che doveva fare? Catenaccio e aspettare?
    Ti ricordo che a loro andavano bene 2 risultati su 3, per noi solo la vittoria, ci sta l’aver provato a giocartela… se arrivi sempre in ritardo sulle seconde palle l’allenatore puo’ fare poco.

    Come l'ha giocata il Monza (e tutti quelli nella seconda metà della classifica che hanno fatto risultato col bologna): Udinese, Frosinone, Cagliari, Verona....

    Ritmi bassissimi... 5-4-1... possesso palla al Bologna.
    Il paradosso è che il Bologna ha fatto più falli di noi, più contrasti...
    noi inseguendo palla a tutto campo siamo riusciti nonostante questo a prendere più ammonizioni, innerovsendoci.
    Doveva essere l'esatto contrario.

    Chiunque (Atalanta, Lazio, Roma ma anche Inter in coppa) abbia provato a giocare... col Bologna ha preso schiaffi.
    E non c'entrano solo gli impegni infrasettimanali e la stanchezza:
    Il Bologna ha una età media molto bassa, sono allenatissimi nel far girare palla eludendo il pressing.
    L'azione classica è quella con 35 passaggi per farti uscire e poi infilarti.

    Se invece li fai giocare sul cross al centro sono praticamente inoffensivi contro Mancini, LLorente ma anche Hujsen ecc..
    E tu puoi fargli molto più male con Tammy

    Edited by gianco@fazenda - 24/4/2024, 16:14
     
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    Ancora... dovevi vincere, giocare per portare a casa 1 punto non serviva a niente, soprattutto sapendo che tanto con l'Udinese difficilmente andrai oltre il pareggio.
    Poi col senno di poi grazie al cazzo, meglio 1 punto che 0, ma se manco ce provi...
     
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    CITAZIONE (Rick Roma @ 24/4/2024, 16:07) 
    Ancora... dovevi vincere, giocare per portare a casa 1 punto non serviva a niente, soprattutto sapendo che tanto con l'Udinese difficilmente andrai oltre il pareggio.
    Poi col senno di poi grazie al cazzo, meglio 1 punto che 0, ma se manco ce provi...

    Ma che vuol dire col senno di poi....
    Se quando perdi poi dici era meglio un pareggio vuol dire che avevi due risultati a disposizione.

    Ed in ogni caso giocare come ha giocato la Roma significa perdere al 90% (come dice la storia di questo campionato del Bologna)
    Con il Bologna hanno vinto Udinese e Cagliari...
     
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    Gianco, secondo me non è vero che chi prova a fare la partita col Bologna è destinato a perdere, o che soffre in particolare quelle che si difendono.

    Alcune delle ultime da te citate le ho viste e ha sculato e/o approfittato del fatto che anche loro avevano impegni di coppa.
     
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    Secondo me il Bologna soffre quelli che fanno gol al primo vero tiro in porta di uno degli avversari più tecnici.
    O quelle che subito dopo l'1-0 ti fanno l'1-1 invece di tirare fuori un rigore in movimento.

    Nun ve incazzate eh, se scherza.

    So più forti e hanno meritato così come il Leverkusen. Mo pensiamo al calciomercato di agosto sognando nuove sconfitte nel 2025.
     
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    Che ne dici di Dia?
    Ha rotto con la Salernitana e quest'anno non ha giocato quasi mai, penso che siano costretti a tirartelo appresso ormai, poi portarselo in serie b a fare tribuna non avrebbe senso.

    Da turnover come punta e ala destra, non sarebbe accio.
     
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    CITAZIONE (Nordmarv @ 24/4/2024, 16:32) 
    Gianco, secondo me non è vero che chi prova a fare la partita col Bologna è destinato a perdere, o che soffre in particolare quelle che si difendono.

    Alcune delle ultime da te citate le ho viste e ha sculato e/o approfittato del fatto che anche loro avevano impegni di coppa.

    Se oltre a sculare con le squadre che giocano però pareggia con le catenacciare Frosinone e Monza, scula con l'Empoli al 94 e perde con Genoa ed Udinese...
    Due indizi fanno una prova.

    Non nego che sfruttino la stanchezza degli impegni di coppa.
    Anzi. Aggiungo che approfittano di avere una rosa giovanissima (3 anni di differenza sulla media con la Roma)

    20 Frosinone 24,87
    19 Lecce 25
    18 Cagliari 25
    17 Bologna 25,79
    … … …
    3 Roma 28,69

    Se tu giochi alto e pressi, ti fanno correre e poi ti freddano.
    Sapendo questo, giocare a viso aperto con loro è una minchiata quando tu sei senza fiato ed in mezzo ad una serie di impegni di serie a e coppa durissimi e dispendiosissimi.

    Hai molta più probabilità di vincere "cinicamente" aspettando e sfruttando la tecnica dei tuoi che è certamente migliore.

    Ripeto. Ci sta possa succedere.
    Importante è non ignorare l'insegnamento, continuando a dirci che è stata solo sfiga.
    Alcune partite si devono impostare diversamente dalle altre.
     
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    CITAZIONE (Nordmarv @ 24/4/2024, 16:43) 
    Che ne dici di Dia?
    Ha rotto con la Salernitana e quest'anno non ha giocato quasi mai, penso che siano costretti a tirartelo appresso ormai, poi portarselo in serie b a fare tribuna non avrebbe senso.

    Da turnover come punta e ala destra, non sarebbe accio.

    Come giocatore non è male, ma credo ricada nella sottocategoria dei giocatori "testa di pene" che eviterei di inserire in squadra.
     
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    Sì, potrebbe essere un cojone.
    Però a sto prezzo...

    CITAZIONE (gianco@fazenda @ 24/4/2024, 17:13) 
    Se oltre a sculare con le squadre che giocano però pareggia con le catenacciare Frosinone e Monza, scula con l'Empoli al 94 e perde con Genoa ed Udinese...
    Due indizi fanno una prova.

    Non nego che sfruttino la stanchezza degli impegni di coppa.
    Anzi. Aggiungo che approfittano di avere una rosa giovanissima (3 anni di differenza sulla media con la Roma)

    20 Frosinone 24,87
    19 Lecce 25
    18 Cagliari 25
    17 Bologna 25,79
    … … …
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    Se tu giochi alto e pressi, ti fanno correre e poi ti freddano.
    Sapendo questo, giocare a viso aperto con loro è una minchiata quando tu sei senza fiato ed in mezzo ad una serie di impegni di serie a e coppa durissimi e dispendiosissimi.

    Hai molta più probabilità di vincere "cinicamente" aspettando e sfruttando la tecnica dei tuoi che è certamente migliore.

    Ripeto. Ci sta possa succedere.
    Importante è non ignorare l'insegnamento, continuando a dirci che è stata solo sfiga.
    Alcune partite si devono impostare diversamente dalle altre.

    Io ho visto quella col Frosinone, e ti posso assicurare che non hanno fatto catenaccio, neanche per sogno.
    Li hanno pressati eccome, messi seriamente in difficoltà, hanno perso palloni pericolosissimi e quant'altro.

    Secondo me è più facile che soffrano le trasferte in genere, se vai a vedere ne hanno vinte alcune ultimamente, proprio per i motivi che ti dicevo, ma prima avevano fatto pietà, peggio di noi.
    Tipo con la lazietta ci giocarono dopo il Bayern, soffrirono, però vinsero grazie a una stronzatona di Provedel, con la gasperinia che aveva giocato mi pare con lo Sporting, uguale, soffrirono, poi ribaltarono nel secondo tempo in cui i gasperboys scoppiarono.
    Per il resto hanno perso con Inter, Milan, Fiorentina, pareggiato appunto con squadre che se la sono giocata... perché in casa, anche le piccole ti vengono a pressare, ci provano.

    Che poi giocare di rimessa non vuol dire esattamente al risparmio, dipende, se lasci il pallino agli altri e questi iniziano a girare il pallone, sei tu a spomparti per corrergli appresso e chiudere gli spazi.

    Sinceramente non so quale sarebbe potuta essere la maniera migliore.
    Forse mettendo Smalling, di sacrificio e puntando al contropiede poteva essere una mossa giusta.
    Però chi si sacrifica?
    Quelli a tocchi, che si sono sacrificati giovedì in 10 contro il Milan?
    Inoltre il fatto che in casa abbiano quel bel ruolino mi fa dubitare.

    P.S.:
    Scusate per la scrittura, stavo facendo 1000 cose.
    Ho provato a correggere qualcosa al volo.
    :fuckthat:

    Edited by Nordmarv - 24/4/2024, 19:56
     
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    le rivoluzioni sono le locomotive della storia

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    Ma non può anche esistere che le piccole il Bologna le affronti bene ma con meno voglia di vincere e fare bene rispetto a una sfida contro una big?

    Sono particolari che passano anche dall'allenatore che ti mette motivazioni extra e a quanto pare Thiago Motta incide parecchio, per questo manda in campo El Azzouzi contro di noi e la Lazio e fa gol panchinando gente che fino in quel momento aveva sempre o quasi giocato.
     
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    Sì ma guarda pure come ;)
     
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    CITAZIONE (Nordmarv @ 24/4/2024, 20:08) 
    Sì ma guarda pure come ;)
    www.youtube.com/watch?v=t8FhgQwha_I

    Prende forma la teoria de "il Bologna sta lì perchè je dice cuxx!"

    Comunque quanto vi piace giudicare le partite dagli episodi ( che prima erano highlights e ora la nuova moda chiama xG) :D

    In questo filmato, del secondo tempo si vedono solo una respinta ed un gol su 45 minuti, che fanno sembrare la vittoria solo un episodio fortunato (avvalorato dal primo gol su errore dei difensori).
    Peccato che la storia della partita dice che il Bologna nel secondo tempo faccia 60% di possesso all'Olimpico Roma
    E che la Lazio letteralmente non si avvicini più alla porta avversaria: l'xG della Lazio nel secondo tempo è di 0.07 (mentre il Bologna passa da 0.5 a 1.16).
    Avessero continuato il Bologna ne faceva altri due perchè la Lazio continuava ad annaspare senza toccare palla..

    Il Bologna sfrutta la sua freschezza e giovinezza rispetto a quella di squadre impegnate su tre fronti? Certo.
    Il problema sono le avversarie che pensano di scendere in campo con una strategia che gli permette di giocare un tempo solo.

    Detto che vi odio perchè mi fate guardare la lazio... :D


    CITAZIONE (.L! @ 24/4/2024, 19:50) 
    Ma non può anche esistere che le piccole il Bologna le affronti bene ma con meno voglia di vincere e fare bene rispetto a una sfida contro una big?

    Fortunati e sfaticati... :D

    Al 93' i giocatori del Bologna in vantaggio di 2 gol a Roma pressavano su Svilar.
    E' questa la mentalità di Motta.
    Con big e non big.


    CITAZIONE (Nordmarv @ 24/4/2024, 18:29) 
    Forse mettendo Smalling, di sacrificio e puntando al contropiede poteva essere una mossa giusta.
    Però chi si sacrifica?
    Quelli a tocchi, che si sono sacrificati giovedì in 10 contro il Milan?

    Bastava un 5-3-2 col ragazzino assieme a Mancio e LLorente.
    Non avrebbero tirato mai.
     
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    Mamma mia Gianco...
    Ma lo leggi quello che scrivo?
    La burinia aveva appena giocato col Bayern.
    Te credo che scoppiano, come l'atalanta, come noi.

    E perché no?
    Pure con un discreto culo.
    In primis perché le trasferte difficili sono capitate subito dopo le coppe, poi perché tra assist del portiere, pali, gol della domenica e salvataggi sulla linea, direi che la ruota ha girato a favore.

    Se giochi a 3 pensi che non scoppi?
    Sei sicuro che non avrebbero tirato mai?
    Io no.
     
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    Ogni tipo di gioco ha vantaggi e svantaggi, chiaro che se fai impostazione dal basso contro squadre così feroci in fase di pressing rischi, soprattutto se non metti qualità nel palleggio.
    Lunedì il primo gol arriva da una palla persa di Pellegrini, il terzo da una persa da Dybala ma tutto sommato questo è normale.
    La fase difensiva di De Rossi non è impeccabile, possiamo dire di avere difeso molto bene solo con Milan e Lazio, nelle altre partite abbiamo sempre concesso tanto (nonostante i gol presi siano ancora tutto sommato accettabili) ma se vuoi attaccare con più uomini e fare più gol bisogna poi accettare di subirne di più, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.
     
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