Fiorentina-Roma

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    Direi una delle migliori partite della stagione, peccato solo averla messa in pericolo nel primo tempo perchè avremmo potuto chiuderla sul 3-0 già nei primi 45'.
     
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    CITAZIONE (AbCaBc @ 21/12/2019, 00:10) 
    Lui non mi sembra si faccia accettare. Oggi protestavano tutti in campo. Al gol di Zaniolo ha ammonito due della Fiorentina.

    A me sembra solo uno che vuole fare tanto da solo, fa menare tantissimo ma comunque non migliora lo spettacolo, fa spesso errori decisivi, ammonisce a caso.

    Cosa ha di buono questo arbitro? Il fatto che se sbaglia una volta, due o tre fa sempre la stessa faccia? Che dopo che ha sbagliato, fa subito un altro errore, cosi' per dimostrare personalità? Boh.

    Comunque, se tutti dicono che è bravo, avranno ragione tutti. A me non mi sembra meglio di altri, onestamente.

    Orsato è uno stronzo interista permaloso come pochi. Unico ad essere riuscito ad espellere Salah per le sue manie di protagonismo
     
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    E' una squadra ben allenata, nella quale i talenti si esaltano.
     
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    Grande partita, all'inizio sembrava soffrissimo la Viola che aveva preso in mano la partita e ci aveva chiuso dietro, ma abbiamo saputo soffrire quel momento e sferrare un 1-2 micidiale nelle uniche occasioni create. Poi in un altro momento storico avremmo sofferto tantissimo dopo che la Fiorentina ha riaperto la partita con quel gol, invece non ci siamo scomposti e abbiamo continuato a giocare chiudendo la pratica e sfiorando anche il quinto gol. Bravi tutti, Pellegrini e Zaniolo un gradino sopra tutti. Ottimo modo di chiudere l'anno, oltretutto mi sembra una squadra che abbia ampi margini di miglioramento. Con un paio di acquisti, al posto di un paio di rami secchi, ed il ritorno in piena forma di alcuni elementi tipo Under, Mhkitaryan e Perotti, potremmo ancora migliorare.
     
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    CITAZIONE (Dubfire @ 21/12/2019, 12:35) 
    Grande partita, all'inizio sembrava soffrissimo la Viola che aveva preso in mano la partita e ci aveva chiuso dietro, ma abbiamo saputo soffrire quel momento e sferrare un 1-2 micidiale nelle uniche occasioni create. Poi in un altro momento storico avremmo sofferto tantissimo dopo che la Fiorentina ha riaperto la partita con quel gol, invece non ci siamo scomposti e abbiamo continuato a giocare chiudendo la pratica e sfiorando anche il quinto gol. Bravi tutti, Pellegrini e Zaniolo un gradino sopra tutti. Ottimo modo di chiudere l'anno, oltretutto mi sembra una squadra che abbia ampi margini di miglioramento. Con un paio di acquisti, al posto di un paio di rami secchi, ed il ritorno in piena forma di alcuni elementi tipo Under, Mhkitaryan e Perotti, potremmo ancora migliorare.

    Concordo. Se riuscissimo davvero a inserire un paio di pedine, soprattutto in panchina, sarebbero sesso e lusso per tutti.
     
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    <<27 maggio 2019, eppure il vento soffia ancora>>

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    Certi giornalisti sarebbe da assumerli in società, basta che scrivono una cosa che succede l'esatto contrario
     
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    Vabbè raga, ma è Valdisseri :asd:

    Pinci, altro fenomeno, ha messo 5.5 a Mancini.
     
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    Ora che le cose vanno bene la stampa farà questa cosa: troverà i meriti in un unico personaggio, altrimenti devono ammettere di essersi sbagliati. Come fai a bocciare il mercato della Roma e giusitificare 1-4 a Firenze? Ovvio, merito di Fonseca, che quegli incompetenti della Roma neanche volevano. In realtà, sono loro ad essere incompetenti (nel migliore dei casi) o in malafede.

    Quindi il merito va tutto a Fonseca, che però, vedrete, chiederà rinforzi per il mercato (al posto di baciare la terra che allena i giocatori che ha, come dovrebbe fare e come fa). Sarà LUI a chiedere rinforzi, ovviamente, e la società a non darglieli, per mancanza ovviamente di ambizione. La realtà è che Fonseca bacia la terra per allenare qui, e si sogna di chiedere giocatori. Se arriva terzo quest'anno, questa estate avrà pretese. Ma non certo a Gennaio. Ma ce lo racconteranno, e crederemo come sempre alle favole.

    Insomma, se le cose vanno bene è culo e merito estemporaneo di qualcuno che da dentro viene anche boicottato. Al posto di dare i meriti a tutti, da Pallotta in giu', per avere azzeccato molte scelte (non tutte).

    Nel frattempo Diaconale ha parlato, e nessuno si è scandalizzato. Stampa, tifosi, persino AS Roma. Perche' dire che Lotito è meglio di Pallotta si puo', lo pensiamo persino noi. Per una volta che stanno sopra (e vedremo alla fine, non è ancora detto) in 10 anni.
     
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    CITAZIONE (AbCaBc @ 22/12/2019, 11:28) 
    Ora che le cose vanno bene la stampa farà questa cosa: troverà i meriti in un unico personaggio, altrimenti devono ammettere di essersi sbagliati. Come fai a bocciare il mercato della Roma e giusitificare 1-4 a Firenze? Ovvio, merito di Fonseca, che quegli incompetenti della Roma neanche volevano. In realtà, sono loro ad essere incompetenti (nel migliore dei casi) o in malafede.

    Quindi il merito va tutto a Fonseca, che però, vedrete, chiederà rinforzi per il mercato (al posto di baciare la terra che allena i giocatori che ha, come dovrebbe fare e come fa). Sarà LUI a chiedere rinforzi, ovviamente, e la società a non darglieli, per mancanza ovviamente di ambizione. La realtà è che Fonseca bacia la terra per allenare qui, e si sogna di chiedere giocatori. Se arriva terzo quest'anno, questa estate avrà pretese. Ma non certo a Gennaio. Ma ce lo racconteranno, e crederemo come sempre alle favole.

    Insomma, se le cose vanno bene è culo e merito estemporaneo di qualcuno che da dentro viene anche boicottato. Al posto di dare i meriti a tutti, da Pallotta in giu', per avere azzeccato molte scelte (non tutte).

    Nel frattempo Diaconale ha parlato, e nessuno si è scandalizzato. Stampa, tifosi, persino AS Roma. Perche' dire che Lotito è meglio di Pallotta si puo', lo pensiamo persino noi. Per una volta che stanno sopra (e vedremo alla fine, non è ancora detto) in 10 anni.

    Sono abbastanza d'accordo in generale.
    Ma sul fatto che fonseca non sia ambizioso dissento.
    Avrà chiesto sicuramente almeno una punta a gennaio.
    Poi non è che pretenda chissachi.
    Inoltre su lotito sebbene lo aborro ha l'unico merito di aver scelto tare che con mercati e stipendi da sampdoria riesce a stare stabilmente in zona EL e occasionalmente in zona CL.
    OVVIAMENTE non lo cambierei con petrachi ma non posso dire di non stimarlo.
     
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    QUOTE (fugio @ 22/12/2019, 11:51) 
    QUOTE (AbCaBc @ 22/12/2019, 11:28) 
    ...

    Sono abbastanza d'accordo in generale.
    Ma sul fatto che fonseca non sia ambizioso dissento.
    Avrà chiesto sicuramente almeno una punta a gennaio.
    Poi non è che pretenda chissachi.
    Inoltre su lotito sebbene lo aborro ha l'unico merito di aver scelto tare che con mercati e stipendi da sampdoria riesce a stare stabilmente in zona EL e occasionalmente in zona CL.
    OVVIAMENTE non lo cambierei con petrachi ma non posso dire di non stimarlo.

    Non ho mai detto che Fonseca non sia ambizioso. Probabilmente lo è, in modo sano ed intelligente come ha dimostrato di essere ambizioso in modo sano e intelligente nel mettere la squadra in campo.

    E quindi si rende conto che essere quarto dopo tre mesi non vuol dire poter pretendere chissa cosa, e che i giocatori che ha sono piu' che buoni per quello che ha dimostrato finora. E quindi non si sogna di PRETENDERE un giocatore, due o tre, come dirà la stampa per screditare la società. Li chiederà, li proporrà, si informerà se è possibile. Ma se decidono di non comprarli, non farà storie, nè pubbliche nè private.

    Inoltre su Tare: stipendi da sampdoria fino ad un certo punto, Immobile, Savic, Alberto etc prendono oltre 3 netti. E poi occasionalmente in CL quando? Sono 11 anni che non ci vanno. Stanno quasi stabilmente in EL, a volte ci arrivano rubando le finali di coppa Italia pero', e a volte non ci vanno proprio. Fanno un altro gioco: prendono giocatori e li aspettano anche 2 o 3 anni, come Alberto o Savic. Non hanno obiettivi, possono permetterselo. Poi Tare è bravo, non ho problemi a riconoscerlo. Se finalmente arrivano in CL, potranno dire di aver fatto oggettivamente oltre le loro possibilità. Ma finora hanno sempre fatto il loro, non di piu'.
     
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    Purtroppo la Roma di Pallotta in termini di trofei è stata letteralmemte surclassata dalla Lazio di Lotito, negarlo è ridicolo.
    Poco da parlare, poco da far finta di nulla, poco da fare la volpe e l'uva, tanto invece da lavorare per tornare ad essere la squadra più vincente almeno della Capitale, scettro sempre piú a rischio.
    La gestione Pallotta è stata fallimentare sotto ogni punto di vista, aspettiamo la fine di questo ciclo scandaloso per tornare a sognare.

    Edited by American Nightmare - 23/12/2019, 08:49
     
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    QUOTE (American Nightmare @ 23/12/2019, 00:57) 
    Purtroppo la Roma di Pallotta in termini di trofei è stata letteralmemte surclassata dalla Lazio di Lotito, negarlo è ridicolo.

    Assolutamente vero, poco da fare. Il fatto che non siano trofei importanti è vero, ma dall'altra parte c'e' lo zero.

    QUOTE
    Poco da parlare, poco da far finta di nulla, poco da fare la volpe e l'uva, tanto invece da lavorare per tornare ad essere la squadra più vincente almeno della Capitale, scettro sempre a rischio.

    Finchè non vincono uno scudetto quello lo rimaniamo, perche' i trofei non sono tutti uguali.

    Ma io non disdegno neanche l'International Champions Cup, e farci una bella foto vicino ad una coppa italia o anche una supercoppa sarebbe un bel toccasana. Non vedo l'ora io come voi.

    Tra le altre cose tu puoi vincere 3 partite di cui una con una squadra scarsa (ottavi), poi una partita secca ai quarti, poi vinci una delle due semifinali, e vincendo tre partite di cui una scontata hai accesso a DUE finali. Il fatto che la Roma non ci abbia mai puntato è una colpa che do alla società.

    QUOTE
    La gestione Pallotta è stata fallimentare sotto ogni punto di vista, aspettiamo la fine di questo ciclo scandaloso per tornare a sognare.

    Questo invece è assolutamente falso. Pallotta ha fatto molte cose bene, alcune cosi' cosi', alcune maluccio. Ma non avendo vinto neanche una coppetta, non puo' mostrare nulla. Non contano solo i trofei, contano le stagioni e ne abbiamo fatte di molto buone. Avere a questo punto anche solo una coppa italia in piu' farebbe tutta la differenza del mondo, anche nella nostra testa.

    Pure io non vedo l'ora che se ne vada, sinceramente, almeno resettiamo.

    Secondo me il valore delle rose lo vedi dal campionato, e finora la Lazio non mi ha mai stupito. Hanno sempre fatto il loro, a volte anche meno, puntando sempre alla Champions a parole ma non arrivandoci mai. Se quest'anno ci arrivano, e già ci hanno messo una supercoppa vicino, beh, tanto di cappello.
     
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    Confronterei oltre ai trofei anche le risorse messe a disposizione e soprattutto l'esposizione debitoria.
    Noi ci siamo dissanguati per fare qualche secondo posto e una semifinale Champions in 10 anni, chi verrà dopo sarà a livello di bilancio al punto di partenza, se non messo peggio, la Lazio ha vinto qualche trofeino, attualmemte sta al nostro livello, il massimo per quello che può fare con i conti a posto, invidio la gestione della Lazio? Assolutamente no, però bisogna riconoscere che sanno fare calcio meglio di Pallotta, hanno costruito un progetto economicamenre limitato ma con un senso, non è stata la baraonda americana del compri 7 e vendi 4 con soldi che non ci sono, bel mischione, mescolamento e vediamo cosa succede.
    Purtroppo una gestione che non porta nessun risultato nè risolve alcun problema, nè in campo nè a livello economico, per me è fallimentare.
     
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    La Roma ha cannato una sola stagione delle ultime otto, quindi o abbiamo avuto eccellenti dirigenti oppure quello che dici è molto superficiale.

    I risultati sul campo ci sono stati, non possiamo ignorare le classifiche e la competitività alta.

    Ho già fatto elenco delle cessioni importanti di tutte le squadre, ma i fatti li ignori. Capisco che non vinciamo da tanto ed è difficile, ma come ti ha dimostrato il Napoli con la continuità tecnica senza vincere la soluzione per stare appresso alla Juve non c'e'. Vediamo l'inter con l'all-in e Conte, ora che la Juve ha perso un po' di fame. Un passo per avvicinarsi sarebbe lo stadio, ma è solo un passo.

    Non ci sarebbe nulla di male ad invidiare la gestione della Lazio, che prevede pero' il contrario di quello che vorresti tu: costi bassi, investimenti in cartellino molto bassi, comprano giocatori da aspettare uno-due-tre anni. Certo, il bilancio è in attivo e possono permettersi di non vendere. A me fa schifo Lotito perchè è un maneggione, stiamo tutti sottovalutando quanto lui provi ad avvantaggiarsi in ogni dettaglio (guarda la differenza di intensità in Lazio Juve ieri). Lui lo sa che d'inverno ci si infortuna, e non gioca di sera. Lui lo sa che è meglio giocare il giorno prima, e gioca prima.

    Secondo me fare calcio nella situazione della lazio, senza alcun obiettivo obbligatorio, è molto piu' facile. L'anno scorso sono arrivati OTTAVI. Possono sbagliare come e quanto vogliono.

    Per dimostrare di essere bravi in 10 anni devono andare in CL due o tre volte, non zero.

    Ripeto, se quest'anno vanno in CL, hanno già vinto la coppetta, me levo il cappello. Ma sarebbe la prima stagione sopra le righe.
     
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