Juventus-Roma

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    Ieri Ndicka fa un cross meraviglioso a un certo punto
     
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    un conto è vederlo avanzare giocando da braccetto un conto è fare il terzino a 4 cosa che richiede un dinamismo e anche una rapidità
    che gli è sconosciuta.

    Bene che vada potrebbe interpretare il ruolo come fece romagnoli ai tempi della roma.
    Magari con un piede un po migliore.

    ma Nulla che migliorerebbe il nostro rendimento offensivo.

    Diverso sarebbe se davanti, in un 4231, avesse un tipetto alla vinicius che fa il panico,
    ma con una mezzala o un trequartista che saltuariamente occupa la fascia o al limite
    elsharawy che non ha mai avuto il suo forte nell'1 contro uno potremmo anche peggiorare.
     
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    CITAZIONE (fugio @ 31/12/2023, 17:50) 
    un conto è vederlo avanzare giocando da braccetto un conto è fare il terzino a 4 cosa che richiede un dinamismo e anche una rapidità
    che gli è sconosciuta.

    Bene che vada potrebbe interpretare il ruolo come fece romagnoli ai tempi della roma.
    Magari con un piede un po migliore.

    ma Nulla che migliorerebbe il nostro rendimento offensivo.

    Diverso sarebbe se davanti, in un 4231, avesse un tipetto alla vinicius che fa il panico,
    ma con una mezzala o un trequartista che saltuariamente occupa la fascia o al limite
    elsharawy che non ha mai avuto il suo forte nell'1 contro uno potremmo anche peggiorare.

    A migliorarti il rendimento offensivo non è di certo Ndicka terzino, è che l'avere una difesa a 4 col terzino (se ne comprano uno di ruolo tanto meglio) ti levi dal cazzo Zalewski esterno a 5 che non combina nulla ed hai densità centrale e almeno metti qualcuno in area, con tutti i palloni che buttiamo dentro quello il rendimento offensivo lo migliora

    A parte che a leggere i tuoi commenti ho immaginato una roma 4231 con cristante-bove (o paredes come vuoi) a CC, pellegrini dietro lukaku ed esterni El Sha e Dybala a fare un po' quel che faceva perotti, un esterno di certo non veloce come salah ma molto creativo e fortissimo nel dribbling e così a naso mi sembra una roba estremamente più forte di quello che proponiamo ora. Ma probabilmente sto esagerando ma trovo che Zalewski/Kristensen a 5 e Paredes perno di centrocampo siano davvero 3 calciatori in meno e qualsiasi cosa mi sembra un upgrade
     
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    Rimango poi dell’idea che una difesa a 4 nel 2024 diventa sempre più difficile

    Terzini forti in serie a chi sono ?

    Di Lorenzo, Théo, Di Marco, Dumfries

    I due ultimi giocano già a 3

    I due primi fanno bene ma in fase difensiva spesso concedono troppo
     
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    Rinuncio volentieri all'apporto di un buon terzino se aggiungo altro altrove, già adesso NON ho l'apporto di un giocatore di fascia, kristensen e soprattutto zalewski non danno un cazzo, che mi frega di rinunciarci? Non puoi perdere qualcosa rispetto allo zero

    Si lo so che parlo un po' per iperboli, e che a volte tra scambi e palloni in mezzo qualcosa gli esterni romanisti hanno creato, ma è stato davvero pochissimo e spesso in situazioni di gioco dove la squadra era già alta ed erano saliti già tutti con i ruoli saltati, vedi alcuni scambi kristensen/dybala
     
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    Nei primi 30 minuti in cui abbiamo avuto davvero il pallino del gioco in mano comunque si è notata un'assenza totale di sviluppo in fase offensivo, coprivamo l'area in malo modo e per forza ogni volta il passaggio era su Dybala che doveva inventarsi la giocata tra passaggio e cross o andare a concludere, sinceramente visto quanto abbiamo di buono in rosa a livello offensivo ciò che vorrei vedere è tutt'altro.

    Ad esempio per 3 volte abbiamo provato a metterla sul secondo palo per Zalewski con un cross, ma se il polacco non ha come caratteristica quella di inserire e andare così in profondità in area di rigore perché continuare a fare lo stesso errore?
     
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    CITAZIONE (HateEternal @ 31/12/2023, 18:03) 
    CITAZIONE (fugio @ 31/12/2023, 17:50) 
    un conto è vederlo avanzare giocando da braccetto un conto è fare il terzino a 4 cosa che richiede un dinamismo e anche una rapidità
    che gli è sconosciuta.

    Bene che vada potrebbe interpretare il ruolo come fece romagnoli ai tempi della roma.
    Magari con un piede un po migliore.

    ma Nulla che migliorerebbe il nostro rendimento offensivo.

    Diverso sarebbe se davanti, in un 4231, avesse un tipetto alla vinicius che fa il panico,
    ma con una mezzala o un trequartista che saltuariamente occupa la fascia o al limite
    elsharawy che non ha mai avuto il suo forte nell'1 contro uno potremmo anche peggiorare.

    A migliorarti il rendimento offensivo non è di certo Ndicka terzino, è che l'avere una difesa a 4 col terzino (se ne comprano uno di ruolo tanto meglio) ti levi dal cazzo Zalewski esterno a 5 che non combina nulla ed hai densità centrale e almeno metti qualcuno in area, con tutti i palloni che buttiamo dentro quello il rendimento offensivo lo migliora

    A parte che a leggere i tuoi commenti ho immaginato una roma 4231 con cristante-bove (o paredes come vuoi) a CC, pellegrini dietro lukaku ed esterni El Sha e Dybala a fare un po' quel che faceva perotti, un esterno di certo non veloce come salah ma molto creativo e fortissimo nel dribbling e così a naso mi sembra una roba estremamente più forte di quello che proponiamo ora. Ma probabilmente sto esagerando ma trovo che Zalewski/Kristensen a 5 e Paredes perno di centrocampo siano davvero 3 calciatori in meno e qualsiasi cosa mi sembra un upgrade

    Lo dico da 3 anni che secondo me va cambiata questa difesa a 5, comincio a pensare che ci sia qualche mafia nello spogliatoio che impedisca a mourinho di farlo, forse mancini e qualcun altro si sentono più sicuri a 5, se invece é mourinho che si ostina a tenerla sono senza parole

    CITAZIONE (.L! @ 31/12/2023, 18:15) 
    Nei primi 30 minuti in cui abbiamo avuto davvero il pallino del gioco in mano comunque si è notata un'assenza totale di sviluppo in fase offensivo, coprivamo l'area in malo modo e per forza ogni volta il passaggio era su Dybala che doveva inventarsi la giocata tra passaggio e cross o andare a concludere, sinceramente visto quanto abbiamo di buono in rosa a livello offensivo ciò che vorrei vedere è tutt'altro.

    Ad esempio per 3 volte abbiamo provato a metterla sul secondo palo per Zalewski con un cross, ma se il polacco non ha come caratteristica quella di inserire e andare così in profondità in area di rigore perché continuare a fare lo stesso errore?

    Quando non hai idee diventi disperato e provi a fare cose in maniera forzata che ti sembrano sensate ma non lo sono
     
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    Per me ieri si è notato più che altro il livello infimo degli esterni, in una partita così chiusa e contro una squadra così forte nel coprirsi centralmente col blocco basso, l'unica possibilità che avevi di creargli problemi era avere degli esterni in grado di strappare, creare superiorità numerica e giocare sulle fasce, tra l'altro di spazio ce ne hanno pure lasciato ma ovviamente, tutti i cross, li abbiamo appoggiati a Szczesny.
    Riguardo Ndicka ovviamente a 3 può fare solo il braccetto, magari quello che si sgancia di più, tipo Bastoni all'Inter, a 4 può anche giocare terzino (in una difesa a 3 e mezzo) ma ovviamente a destra deve esserci un treno, non Kristensen, Celik o Karsdorp di sicuro.
     
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    CITAZIONE (MOURINHO OUT @ 31/12/2023, 18:25) 
    Lo dico da 3 anni che secondo me va cambiata questa difesa a 5, comincio a pensare che ci sia qualche mafia nello spogliatoio che impedisca a mourinho di farlo, forse mancini e qualcun altro si sentono più sicuri a 5, se invece é mourinho che si ostina a tenerla sono senza parole

    Qui finisce ogni confronto... la mafia dovresti vederla in chi ci ha fatto passare da Bruno Peres a Karsdorp facendoci pure redere di essere miglioriati
     
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    Stiamo andando comunque of topichissimo, ma tanto sarà un post destinato a morire
    Comunque OdioEterno, capisco il tuo discorso del "tanto peggio di così, non si può cambiamo formazione". Ma il punto principale non è la formazione, il 352 secondo me è la formazione ideale per il calcio perché crea tanta imprevedibilità. Perché gli avversari saranno sempre "Quale dei 3 centrocampisti salirà ora e proverà a entrare in area? Quanti cazzo sono sti difensori (quando si abbassano gli esterni)? Cosa cazzo ci fa quel difensore qua (quando Llorente contro il Servette a forza di dribbling e porchidii spagnoli, è entrato nella loro area e ha fatto assist per Lukaku)? Chi siamo? Da dove veniamo? Dove andiamo?". Insomma, mi piace molto il fatto che dal nulla, puoi far alzare un braccetto dalla difesa e creare bordello, tipo Mancini che l'anno scorso arriva a tirare na bomba perché non lo marcava nessuno.
    Ci sono tantissimi vantaggi in una formazione simile, ma serve un allenatore con delle idee, che dia un gioco a sta gente. Si ce l'ho con Mourinho, ma giuro che prima non ero così, ero un bravo ragazzo e salutavo sempre.
     
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    Il 352 veramente è il modulo dei minestrari per eccellenza.
    Chiunque subentri in un club in difficoltà o faccia cagare in fase difensiva prova a giocare con il 352, mai visto un giochista giocare così, è un modulo che si utilizza esclusivamente per dare solidità alla squadra.

    Edited by American Nightmare - 31/12/2023, 19:15
     
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    CITAZIONE (American Nightmare @ 31/12/2023, 18:25) 
    Per me ieri si è notato più che altro il livello infimo degli esterni, in una partita così chiusa e contro una squadra così forte nel coprirsi centralmente col blocco basso, l'unica possibilità che avevi di creargli problemi era avere degli esterni in grado di strappare, creare superiorità numerica e giocare sulle fasce, tra l'altro di spazio ce ne hanno pure lasciato ma ovviamente, tutti i cross, li abbiamo appoggiati a Szczesny.
    Riguardo Ndicka ovviamente a 3 può fare solo il braccetto, magari quello che si sgancia di più, tipo Bastoni all'Inter, a 4 può anche giocare terzino (in una difesa a 3 e mezzo) ma ovviamente a destra deve esserci un treno, non Kristensen, Celik o Karsdorp di sicuro.

    Molti cross però vanno in petto a szczesny perchè se in area hai solo Lukaku è molto facile per i difensori ed anche il portiere disporsi, se ne hai 3 di calciatori o anche 2 è molto più facile scompigliare. O se arrivi in area veloce, se ci si inserisce uno non spompato etc..

    CITAZIONE (American Nightmare @ 31/12/2023, 19:12) 
    Il 352 veramente è il modulo dei minestrari per eccellenza.
    Chiunque subentri in un club in difficoltà o faccia cagare in fase difensiva prova a giocare con il 352, mai visto un giochista giocare così, è un modulo che si utilizza esclusivamente per dare solidità alla squadra.

    Beh oddio anche City, Barca e Bayern lo hanno usato spesso in tempi recenti. O squadre non giochiste ma neanche che giocano solo solo di rimessa o per non prenderle
     
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    Il 352 lo puoi interpretare in molti modi diversi in base ai giocatori che hai.
    Se hai una squadra di monopasso puoi cambiare tutti i moduli che vuoi sempre monopasso rimane.
     
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    È la velocità di esecuzione che ti rende pericoloso, un conto è se hai un esterno che all'improvviso si accende te ne salta due e ti mette in mezzo la palla secca, un altro è se al cross ci arrivi dopo quindici passaggi e metti una palla lenta e alta contro la difesa di schierata, quello che manca a noi in ogni zona di campo è l'imprevedibilità, solo Dybala ogni tanto fa qualche giocata illuminante,, gli altri sono libri aperti, quando ricevono io so già a chi la passano e non sono un mago.

    CITAZIONE (HateEternal @ 31/12/2023, 19:17) 
    CITAZIONE (American Nightmare @ 31/12/2023, 18:25) 
    Per me ieri si è notato più che altro il livello infimo degli esterni, in una partita così chiusa e contro una squadra così forte nel coprirsi centralmente col blocco basso, l'unica possibilità che avevi di creargli problemi era avere degli esterni in grado di strappare, creare superiorità numerica e giocare sulle fasce, tra l'altro di spazio ce ne hanno pure lasciato ma ovviamente, tutti i cross, li abbiamo appoggiati a Szczesny.
    Riguardo Ndicka ovviamente a 3 può fare solo il braccetto, magari quello che si sgancia di più, tipo Bastoni all'Inter, a 4 può anche giocare terzino (in una difesa a 3 e mezzo) ma ovviamente a destra deve esserci un treno, non Kristensen, Celik o Karsdorp di sicuro.

    Molti cross però vanno in petto a szczesny perchè se in area hai solo Lukaku è molto facile per i difensori ed anche il portiere disporsi, se ne hai 3 di calciatori o anche 2 è molto più facile scompigliare. O se arrivi in area veloce, se ci si inserisce uno non spompato etc..

    CITAZIONE (American Nightmare @ 31/12/2023, 19:12) 
    Il 352 veramente è il modulo dei minestrari per eccellenza.
    Chiunque subentri in un club in difficoltà o faccia cagare in fase difensiva prova a giocare con il 352, mai visto un giochista giocare così, è un modulo che si utilizza esclusivamente per dare solidità alla squadra.

    Beh oddio anche City, Barca e Bayern lo hanno usato spesso in tempi recenti. O squadre non giochiste ma neanche che giocano solo solo di rimessa o per non prenderle

    Il Barcellona e il City non mi risulta giochino col 352, il Bayern fa 343 che è già un'altra cosa perché hai la possibilità della sovrapposizione sulle fasce e rinunci ad un centrocampista, quindi offensivamente sei molto più pericoloso.
     
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    CITAZIONE (American Nightmare @ 31/12/2023, 19:12) 
    Il 352 veramente è il modulo dei minestrari per eccellenza.
    Chiunque subentri in un club in difficoltà o faccia cagare in fase difensiva prova a giocare con il 352, mai visto un giochista giocare così, è un modulo che si utilizza esclusivamente per dare solidità alla squadra.

    Non devi fissarti sui "nomi", bisogna vedere come vengono interpretati. Noi l'anno scorso facevamo 3421 con Pellegrini che scendeva sempre e diventava cmq un 352 per fare un esempio, ma te ne posso citare tanti altri
     
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