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    riguardo ufc 229
    27-0 demolito mcgregor


    Edited by PoissonYack - 14/6/2020, 14:25
     
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    Vittoria più che annunciata, peccato per il parapiglia successivo. Sono scene che con le arti marziali non hanno niente a che vedere
     
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    CITAZIONE (RomoloGialloRosso @ 7/10/2018, 09:48) 
    Vittoria più che annunciata, peccato per il parapiglia successivo. Sono scene che con le arti marziali non hanno niente a che vedere

    la prima colpevole è l'ufc che ha fatto promozione dell'evento con le scene di mcgregor che attacca il bus lanciando il carrello e ferendo le persone all'interno, invece che censurare e prendere la distanza da certi comportamenti, la violenza genera violenza, peccato davvero, però a me interessa solo il lato sportivo.
     
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    Quando ci sono questi match il lato sportivo conta niente. Più wrestling che UFC.
     
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    Il wrestling è finzione, nel match e post match di finto non c’è nulla. Ci sono pulsioni umane vere, autentiche, genuine. Come ho detto sono scene che con la “marzialità” non centrano nulla ma umanamente non posso che sentirmi affine a Khabib
     
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    CITAZIONE (PoissonYack @ 7/10/2018, 11:37) 
    CITAZIONE (RomoloGialloRosso @ 7/10/2018, 09:48) 
    Vittoria più che annunciata, peccato per il parapiglia successivo. Sono scene che con le arti marziali non hanno niente a che vedere

    la prima colpevole è l'ufc che ha fatto promozione dell'evento con le scene di mcgregor che attacca il bus lanciando il carrello e ferendo le persone all'interno, invece che censurare e prendere la distanza da certi comportamenti, la violenza genera violenza, peccato davvero, però a me interessa solo il lato sportivo.

    Beh, ma l’UFC da tutto questo ci guadagna, acquista visibilità, non importa se se ne parli male, l’importante è che se ne parli.

    Comunque per quanto riguarda il match, si, vittoria di Khabib abbastanza annunciata, poche chance di combinare qualcosa per McGregor.
     
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    McGregor è un fighter ormai semiritirato, non gliene frega più un cazzo dell'UFC,del titolo (altrimenti lo avrebbe difeso) né di combattere (col cazzo ora si mette a riscalare il ranking contro semisconosciuti per ottenere la rivincita tra un anno), si è creato il suo personaggio che vende ad ogni evento, solo se strapagato e guardato da tutto il mondo (come Mayweather, Pacquiao, Ronda Rousey e tutti i fighter che hanno così peso mediatico), dentro la gabbia o fuori, che sia MMA, pugilato, wrestling o altro, Khabib invece è un lottatore puro di MMA, nel pieno della sua attività e della sua carriera, non gli interessa lo show ma solo la cintura e vorrebbe fare il match ed andare a casa.
    L'UFC tuttavia non vuole solo l'incontro ma una fase di preparazione che porti la gente a guardarlo, quindi una fase pre-show dove i contendenti si insultano, fanno trash talk, arrivano al faccia a faccia e fanno finta di venire a contatto con le comparse che li separano, in questo McGregor è il numero uno al punto che spesso esagera entrando totalmente nella parte del bullo.
    Se Khabib non capisce che gli insulti e le offese fanno parte del copione (come nel wrestling appunto) e prende sul personale le provocazioni di un attore è colpa sua, non di McGregor.
    Il match si, condotto da Khabib da inizio a fine ma era più che prevedibile, si sfidavano il campione assoluto con uno che non combatteva in una gabbia UFC da due anni e che fa una apparizione ogni tanto, se si voleva un match di MMA vero tra i due si sarebbe dovuto disputare 5-6 anni fa.

    Edited by American Nightmare - 7/10/2018, 19:08
     
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    CITAZIONE (American Nightmare @ 7/10/2018, 18:32) 
    McGregor è un fighter ormai semiritirato, non gliene frega più un cazzo dell'UFC,del titolo (altrimenti lo avrebbe difeso) né di combattere (col cazzo ora si mette a riscalare il ranking contro semisconosciuti per ottenere la rivincita tra un anno), si è creato il suo personaggio che vende ad ogni evento, solo se strapagato e guardato da tutto il mondo (come Mayweather, Pacquiao, Ronda Rousey e tutti i fighter che hanno così peso mediatico), dentro la gabbia o fuori, che sia MMA, pugilato, wrestling o altro, Khabib invece è un lottatore puro di MMA, nel pieno della sua attività e della sua carriera, non gli interessa lo show ma solo la cintura e vorrebbe fare il match ed andare a casa.
    L'UFC tuttavia non vuole solo l'incontro ma una fase di preparazione che porti la gente a guardarlo, quindi una fase pre-show dove i contendenti si insultano, fanno trash talk, arrivano al faccia a faccia e fanno finta di venire a contatto con le comparse che li separano, in questo McGregor è il numero uno al punto che spesso esagera entrando totalmente nella parte del bullo.
    Se Khabib non capisce che gli insulti e le offese fanno parte del copione (come nel wrestling appunto) e prende sul personale le provocazioni di un attore è colpa sua, non di McGregor.
    Il match si, condotto da Khabib da inizio a fine ma era più che prevedibile, si sfidavano il campione assoluto con uno che non combatteva in una gabbia UFC da due anni e che fa una apparizione ogni tanto, se si voleva un match di MMA vero tra i due si sarebbe dovuto disputare 5-6 anni fa.

    da quello che scrivi non credo tu segua questo mondo più di tanto... mcgregor era nel momento psicofisico migliore della sua carriera, e chiunque al mondo sa che mcgregor non ha nessun bisogno di riscalare i ranking e mai ne avrà bisogno perchè i soldi che porta nelle casse della promotion son troppi perchè venga trattato come chiunque altro a livello sportivo, tant'è che è andato per il titolo al primo match in questa divisione (vincendolo contro eddi alvarez), e al primo match dopo il suo ritorno è andato di nuovo per il titolo... chi ha fatto la gavetta ed è arrivato al titolo così tardi proprio perchè ha scalato interamente la divisione è proprio khabib.

    Sul fatto della promozione dei match ci stà che mcgregor vada sopra le righe, nessuno ha il suo carisma non solo in mma ma nell'intero universo sportivo, ma questa volta è andato ben oltre la decenza, prima ferendo persone innocenti che non centravano nulla con quell'atto vigliacco al pullman, e poi non insultando khabib, ma insultando la sua religione, la sua razza, e la sua famiglia, ormai era diventata una questione personale come non lo è mai stata prima, e ormai aveva sconfinato il livello di sport, Khabib non ha frainteso nulla perchè non c'era nulla da fraintendere.

    L'ultima frase mi da la definitiva conferma che parli senza conoscere nulla... entrambi sono arrivati a questo match nella loro migliore condizione di sempre "on their prime" come si dice in inglese. 5/6 anni fa come dici tu Mcgregor era un ragazzetto appena entrato in ufc. Khabib uguale ma era ancora meno conosciuto e combatteva ancora nelle card preliminari. Infine mcgregor da quando è entrato nei giri titolati non ha mai difeso le sue cinture ne in cage warrior in inghilterra ne in ufc, combattendo una volta all'anno, quindi di anomalo non c'era proprio nulla.

    Semplicemente ha affrontato il più grande di tutti i tempi e ha perso.
     
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    L'UFC la seguo abbastanza e da parecchio, sulla prima parte concordo, infatti non ci sono grandi discordanze tra i due discorsi, a parte l'aspetto psicofisico di McGregor che non è affatto nel miglior momento della sua carriera, ma manco per il cazzo...
    Sulla seconda nì, ho premesso che lui entra eccessivamente nella parte ma è abbastanza chiaro che ci sia un copione da seguire prima dei match e che seguono tutti, non solo McGregor, dall'UFC fino al pugilato prima di ogni match ci sono provocazioni continue e frasi terribili, il famoso trash talk, strano che uno che si dichiara esperto non lo sappia, poi il match termina, ci si saluta e ciaone. Khabib è stato un cojone e su questo non credo ci siano grandissimi dubbi, quello di McGregor era spettacolo (a parte il carrello sul bus dove ha cagato fuori dal vaso e infatti si è fatto una notte in galera), lui invece ha rosicato per davvero ed è una ingenuità clamorosa per un campione assoluto.
    Sull'ultima parte invece concordo, quando erano dei ragazzetti si poteva valutare chi dei due fosse il migliore nelle arti marziali, attualmente c'è un personaggio contro un lottatore, hanno avuto e scelto strade differenti. Per McGregor la cintura non è una priorità in quanto ormai vende solo col nome, per Khabib assolutamente sì in quanto è tuttora un professionista ed il suo mondo rimane quello.

    Edited by American Nightmare - 7/10/2018, 22:41
     
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    CITAZIONE (American Nightmare @ 7/10/2018, 22:16) 
    L'UFC la seguo abbastanza e da parecchio, sulla prima parte concordo, infatti non ci sono grandi discordanze tra i due discorsi, a parte l'aspetto psicofisico di McGregor che non è affatto nel miglior momento della sua carriera, ma manco per il cazzo...
    Sulla seconda nì, ho premesso che lui entra eccessivamente nella parte ma è abbastanza chiaro che ci sia un copione da seguire prima dei match e che seguono tutti, non solo McGregor, dall'UFC fino al pugilato prima di ogni match ci sono provocazioni continue e frasi terribili, il famoso trash talk, strano che uno che si dichiara esperto non lo sappia, poi il match termina, ci si saluta e ciaone. Khabib è stato un cojone e su questo non credo ci siano grandissimi dubbi, quello di McGregor era spettacolo (a parte il carrello sul bus dove ha cagato fuori dal vaso e infatti si è fatto una notte in galera), lui invece ha rosicato per davvero ed è una ingenuità clamorosa per un campione assoluto.
    Sull'ultima parte invece concordo, quando erano dei ragazzetti si poteva valutare chi dei due fosse il migliore nelle arti marziali, attualmente c'è un personaggio contro un lottatore, hanno avuto e scelto strade differenti. Per McGregor la cintura non è una priorità in quanto ormai vende solo col nome, per Khabib assolutamente sì in quanto è tuttora un professionista ed il suo mondo rimane quello.

    mi dispiace non voglio sembrare saccente, ma non sai di cosa stai parlando, mcgregor 5/6 anni fa non aveva le skill che ha ora, negli anni è migliorato in qualsiasi aspetto del combattimento, e in quest'ultimo incontro è migliorato ancora e pure di tanto, un mcgregor di qualche anno fa non sarebbe durato 1 round contro QUESTO khabib...

    qualsiasi esperto del settore compreso il suo allenatore ti può giurare che non è mai stato così completo.

    ti ricordo inoltre che mcgregor 5/6 anni fa faceva i pesi piuma, e solo negli ultimi anni ha costruito il fisico per poter lottare nei pesi leggeri, mentre khabib è sempre stato in questa categoria.
     
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    McGregor ormai è un personaggio che si esibisce ogni tanto e per il suo ego, non è più un fighter MMA, questo non significa non sappia più combattere bensì che non sia più un professionista di tale sport, come non lo sono più Ronda Rousey o Brock Lesnar, gente che da 2-3-4 anni ha deciso di fare altro. Poi che rimangano forti e che possano vincere ugualmente il titolo UFC quando decidono (ogni tanto) di tornare in gabbia (se non c'è il fenomeno) è un altro discorso ma il McGregor UFC per me termina con la rivincita contro Nate Diaz, poi solo esibizioni per il botteghino, spettacolari, inedite e senza alcuna soluzione di continuità (contro Eddie Alvarez per avere due cinture, che poi manco ha voluto difendere, contro Mayweather in un match di boxe combinato senza nessun senso e infine questo con tanto fumo e poco arrosto, gli manca ancora la sfida a Tyson e Pacquiao, poi di fare un match contro The Undertaker a Wrestlemania ed ha finalmente finito le stronzate).
    È quindi normale e logico che se fai altro per anni e poi ti ripresenti in gabbia contro Nurmagomedov che fa quello da tutta la vita, nel frattempo ha continuato a farlo, è fortissimo ed ha sempre lottato in quella categoria piji schiaffi, ma questa sconfitta al personaggio McGregor cambia nulla, come nessuno si ricorda se ha vinto o perso con Mayweather, appena ci sarà un altro evento del secolo con borsa multimilionaria in palio chiameranno lui e non Khabib, nonostante si sia dimostrato inferiore a Las Vegas, poichè a nessuno ormai frega più un cazzo di come combatte, se vince o perde, ma il personaggio dell'irlandese pazzo, il trash che porta fuori dalla gabbia, il pre-match, la sua camminata, il confronto al peso, le sue pazzie, le sue risse.

    Edited by American Nightmare - 8/10/2018, 03:50
     
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    CITAZIONE (American Nightmare @ 8/10/2018, 03:27) 
    McGregor ormai è un personaggio che si esibisce ogni tanto e per il suo ego, non è più un fighter MMA, questo non significa non sappia più combattere bensì che non sia più un professionista di tale sport, come non lo sono più Ronda Rousey o Brock Lesnar, gente che da 2-3-4 anni ha deciso di fare altro. Poi che rimangano forti e che possano vincere ugualmente il titolo UFC quando decidono (ogni tanto) di tornare in gabbia (se non c'è il fenomeno) è un altro discorso ma il McGregor UFC per me termina con la rivincita contro Nate Diaz, poi solo esibizioni per il botteghino, spettacolari, inedite e senza alcuna soluzione di continuità (contro Eddie Alvarez per avere due cinture, che poi manco ha voluto difendere, contro Mayweather in un match di boxe combinato senza nessun senso e infine questo con tanto fumo e poco arrosto, gli manca ancora la sfida a Tyson e Pacquiao, poi di fare un match contro The Undertaker a Wrestlemania ed ha finalmente finito le stronzate).
    È quindi normale e logico che se fai altro per anni e poi ti ripresenti in gabbia contro Nurmagomedov che fa quello da tutta la vita, nel frattempo ha continuato a farlo, è fortissimo ed ha sempre lottato in quella categoria piji schiaffi, ma questa sconfitta al personaggio McGregor cambia nulla, come nessuno si ricorda se ha vinto o perso con Mayweather, appena ci sarà un altro evento del secolo con borsa multimilionaria in palio chiameranno lui e non Khabib, nonostante si sia dimostrato inferiore a Las Vegas, poichè a nessuno ormai frega più un cazzo di come combatte, se vince o perde, ma il personaggio dell'irlandese pazzo, il trash che porta fuori dalla gabbia, il pre-match, la sua camminata, il confronto al peso, le sue pazzie, le sue risse.

    non sono per niente daccordo, mcgregor ha potuto costruirsi il personaggio SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per le sue abilità in gabbia, perchè dava seguito alle parole con i fatti, un uomo con il suo carisma ma che perde sempre non avrebbe mai potuto fare il personaggio, e il trash talking non basta più se continua a perdere perchè il suo personaggio svanirà in poco tempo, se pensi non sia più un atleta non lo conosci, in ufc è pieno di atleti che han saltato 2 anni, e poi son tornati più forti di prima, chi per motivi personali, chi per doping, chi per infortuni... in uno sport dove mediamente fai 2/3 incontri l'anno saltare 2 anni è nulla sopratutto se hai solo 30 anni e sei nel top della tua forma... lo stesso khabib non ha mai combattuto tra il 2014 e il 2015 per infortunio.

    Mcgregor non ha mai fatto un camp di allenamento come quest'ultimo, si è presentato in condizioni eccezzionali, e ha già chiesto la rivincita, son convinto che dopo questa batosta tornerà molto presto sull'ottagono.

    purtroppo per molti (adesso toccherà a tony ferguson che non do per spacciato per la sua imprevedibilità) khabib è disumano, porta sullo stesso piano il più scarso della divisione e il primo sfidante, li tratta tutti come bambole di pezza, 27 vittorie 0 sconfitte, non ha mai perso un singolo round, mai un knock down.

    Certo a meno che non venga squalificato per quello che ha fatto.
     
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    Io non ho scritto che non è più un atleta bensì che si è dedicato ad altro per due anni e tornare in gabbia contro un grandissimo fighter al top della carriera come Khabib fosse una impresa titanica e dall'esito scontato.
    Un po' come se Federer se mettesse a giocare a ping pong per un anno e mezzo e poi volesse tornare a giocare la finale del Roland Garros contro Nadal con 6 mesi di allenamento, ovvio che perderebbe, non perché sia scarso, non perché non sappia più giocare a tennis, non perché sia diventato un ciccione bensì perché gli manca la continuità in quello sport e all'interno del match stesso che deve ritrovare con fighter minori e non contro il migliore di tutti della categoria peso superiore alla sua (Khabib bel 2015 non è tornato contro il campione del mondo), se deciderà di tornare nell'ottagono in pianta stabile può essere benissimo torni più forte di prima ma per me non lo farà mai in quanto vuole monetizzare e non combattere, avesse avuto interesse a continuare la carriera UFC avrebbe difeso le cinture, invece ha di fatto reso i titoli (obiettivo di ogni fighter) vacanti, continuerà a fare esibizioni una tantum in UFC quando il pubblico lo chiamerà a gran voce o quando ci sarà un fighter di qualunque disciplina mediaticamente forte come lui.
    Logico infine che il personaggio se lo sia creato vincendo ma ormai lui ha una popolarità tale che il risultato passa in secondo piano, non perderà sempre e ci mancherebbe altro ma probabilmente non vincerà mai più come prima anche perché accetta dei match dove per qualche ragione parte sempre sfavorito e deve tentare l'impresa, quindi se perde non c'è un cazzo da dire, fa pure quello parte del personaggio, per farti una carriera ed arrivare a diventare un'icona devi vincere, una volta che sei diventato una icona alla gente basta vederti combattere ogni tanto, sbruffoneggiare e fare cose che il tuo character impone di fare, la carriera di McGregor corre velocemente in quella direzione.

    Edited by American Nightmare - 8/10/2018, 11:33
     
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    CITAZIONE (American Nightmare @ 8/10/2018, 11:01) 
    Io non ho scritto che non è più un atleta bensì che si è dedicato ad altro per due anni e tornare in gabbia contro un grandissimo fighter al top della carriera come Khabib fosse una impresa titanica e dall'esito scontato.
    Un po' come se Federer se mettesse a giocare a ping pong per un anno e mezzo e poi volesse tornare a giocare la finale del Roland Garros contro Nadal con 6 mesi di allenamento, ovvio che perderebbe, non perché sia scarso, non perché non sappia più giocare a tennis, non perché sia diventato un ciccione bensì perché gli manca la continuità in quello sport e all'interno del match stesso che deve ritrovare con fighter minori e non contro il migliore di tutti della categoria peso superiore alla sua (Khabib bel 2015 non è tornato contro il campione del mondo), se deciderà di tornare nell'ottagono in pianta stabile può essere benissimo torni più forte di prima ma per me non lo farà mai in quanto vuole monetizzare e non combattere, avesse avuto interesse a continuare la carriera UFC avrebbe difeso le cinture, invece ha di fatto reso i titoli (obiettivo di ogni fighter) vacanti, continuerà a fare esibizioni una tantum in UFC quando il pubblico lo chiamerà a gran voce o quando ci sarà un fighter di qualunque disciplina mediaticamente forte come lui.
    Logico infine che il personaggio se lo sia creato vincendo ma ormai lui ha una popolarità tale che il risultato passa in secondo piano, non perderà sempre e ci mancherebbe altro ma probabilmente non vincerà mai più come prima anche perché accetta dei match dove per qualche ragione parte sempre sfavorito e deve tentare l'impresa, quindi se perde non c'è un cazzo da dire, fa pure quello parte del personaggio, per farti una carriera ed arrivare a diventare un'icona devi vincere, una volta che sei diventato una icona alla gente basta vederti combattere ogni tanto, sbruffoneggiare e fare cose che il tuo character impone di fare, la carriera di McGregor corre velocemente in quella direzione.

    ti sei fatto la tua idea e te la vuoi portare avanti, ma non è così, non so che altro dirti. Sarebbe così se si fosse messo allenarsi a ping pong, ma ha continuato ad allenarsi e a detta di chi ne sa più di me mai come questa volta, e i risultati si son visti, ha resistito al wrestling di khabib come nessuno finora, stai inconsciamente facendo un parallelo con altri sport che non ha nessun senso, come se volessi dire che ha perso il ritmo partita, ma in questo sport capita spesso e volentieri di combattere 1 volta all'anno, a volte anche 1 ogni 2 anni, e nessuno è calato per questo motivo, semmai i cali ci sono per infortuni che ti impediscono di allenarti o per l'età.
    Che poi lui pensi anche al lato marketing è totalmente indifferente, come lo è per cristiano ronaldo.

    Le cinture non le ha mai divese nemmeno nella cage warrior dove combatteva prima dell'ufc, e comunque a detta sua non le ha difese perchè i suoi rivali non han firmato i contratti (ci credo poco).

    Se poi penso che segui questo sport occasionalmente è per quello che scrivi non perchè ti voglio dare del bugiardo, o magari lo segui ma non ti informi bene su come si prepara un match.

    Che tu ci voglia credere o no, questo era l'incontro del secolo in mma proprio perchè si affrontavano questi 2 nel loro periodo migliore.
     
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    Pacquiao "personaggio" nì. E' un fenomeno puro, e per questo è noto, non di certo perché fa show. Comunque non riesco a leggervi, madonna, è come vedere Lazio - Juventus. Scherzo dai! :asd:

    Btw d'accordo con PoissonFishYackJack, anche se il discorso di cedere alle provocazioni è davvero troppo delicato.
     
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