C'è qualcosa che deve fare per meritare l'esonero prima della scadenza ?

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    2,695
    Location
    Roma

    Status
    Offline
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:05) 
    CITAZIONE (Fraleo @ 13/11/2023, 15:59) 
    Non lo cambierei mai

    come ho già detto, vorrei una risposta un po più stringente e specifica sui risultati, mi confermi che è questa ?

    Si, per questa stagione andrei avanti comunque con lui...
     
    Top
    .
  2.     +2   +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    36,302
    Location
    Romano naturalizzato Toscano

    Status
    Offline
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:09) 
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:08) 
    Io non rispondo perché non sono stato proprio calcolato :asd:

    dai rispondi, mica me li posso ricordare tutti, senza fare il pippone però :asd:

    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria, in primis perché sono fermamente convinto che l'unico in grado di trasformare questa stagione disgraziata in una stagione salvabile sia lui, in secundis perché preferirei progettare con calma il dopo-Mourinho, invece di andarmi a impelagare ora con un traghettatore, che ti chiederebbe almeno diciotto mesi di contratto, pregiudicando la possibilità di fare una scelta migliore a giugno (non scrivo qui, perché sarebbe OT, le mie perplessità su come si possa pianificare alcunché senza spendere un euro).

    In linea di massima, io sono proprio contrario agli esoneri, salvo casi eccezionali.
     
    Top
    .
  3.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    44,804

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:17) 
    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria

    perfetto così
     
    Top
    .
  4.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    1,826

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:17) 
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:09) 
    dai rispondi, mica me li posso ricordare tutti, senza fare il pippone però :asd:

    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria, in primis perché sono fermamente convinto che l'unico in grado di trasformare questa stagione disgraziata in una stagione salvabile sia lui, in secundis perché preferirei progettare con calma il dopo-Mourinho, invece di andarmi a impelagare ora con un traghettatore, che ti chiederebbe almeno diciotto mesi di contratto, pregiudicando la possibilità di fare una scelta migliore a giugno (non scrivo qui, perché sarebbe OT, le mie perplessità su come si possa pianificare alcunché senza spendere un euro).

    In linea di massima, io sono proprio contrario agli esoneri, salvo casi eccezionali.

    si ma quello non può accadere (retrocessione ) altrimenti anche io avrei risposto cosi
     
    Top
    .
  5.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    44,804

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:17) 
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:09) 
    dai rispondi, mica me li posso ricordare tutti, senza fare il pippone però :asd:

    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria, in primis perché sono fermamente convinto che l'unico in grado di trasformare questa stagione disgraziata in una stagione salvabile sia lui, in secundis perché preferirei progettare con calma il dopo-Mourinho, invece di andarmi a impelagare ora con un traghettatore, che ti chiederebbe almeno diciotto mesi di contratto, pregiudicando la possibilità di fare una scelta migliore a giugno (non scrivo qui, perché sarebbe OT, le mie perplessità su come si possa pianificare alcunché senza spendere un euro).

    In linea di massima, io sono proprio contrario agli esoneri, salvo casi eccezionali.

    piccolo ot.. la roma fece male ad esonerare garcia e prendere spalletti, o ad esonerare spalletti e prendere ranieri ? l'empoli quest'anno ha fatto male a prendere andreazzoli in corsa ? o la stessa udinese a cambiare e prendere cioffi ?
     
    Top
    .
  6.     +1   +1   -1
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    1,826

    Status
    Offline
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:26) 
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:17) 
    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria, in primis perché sono fermamente convinto che l'unico in grado di trasformare questa stagione disgraziata in una stagione salvabile sia lui, in secundis perché preferirei progettare con calma il dopo-Mourinho, invece di andarmi a impelagare ora con un traghettatore, che ti chiederebbe almeno diciotto mesi di contratto, pregiudicando la possibilità di fare una scelta migliore a giugno (non scrivo qui, perché sarebbe OT, le mie perplessità su come si possa pianificare alcunché senza spendere un euro).

    In linea di massima, io sono proprio contrario agli esoneri, salvo casi eccezionali.

    piccolo ot.. la roma fece male ad esonerare garcia e prendere spalletti, o ad esonerare spalletti e prendere ranieri ? l'empoli quest'anno ha fatto male a prendere andreazzoli in corsa ? o la stessa udinese a cambiare e prendere cioffi ?

    piccolo ot... ma sei un tipo insicuro nella vita e hai bisogno constantemente di conferme ?cerchi in tutti i modi di aver ragione e cerchi di convincere la gente per forza....non so se seguivi la roma al tempo ma io ricordo una roma che cambiò 4 allenatori e che si salvò alla penultima giornata con vittoria a bergamo con gol di cassano.... spalletti dalla roma non fu esonerato ne la prima volta ne la seconda volta in entrambi i casi se ne andò perchè aveva di meglio 1 volta i soldoni russi e nella seconda i soldoni all inter
     
    Top
    .
  7.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    36,302
    Location
    Romano naturalizzato Toscano

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Sandro55555 @ 13/11/2023, 16:22) 
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:17) 
    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria, in primis perché sono fermamente convinto che l'unico in grado di trasformare questa stagione disgraziata in una stagione salvabile sia lui, in secundis perché preferirei progettare con calma il dopo-Mourinho, invece di andarmi a impelagare ora con un traghettatore, che ti chiederebbe almeno diciotto mesi di contratto, pregiudicando la possibilità di fare una scelta migliore a giugno (non scrivo qui, perché sarebbe OT, le mie perplessità su come si possa pianificare alcunché senza spendere un euro).

    In linea di massima, io sono proprio contrario agli esoneri, salvo casi eccezionali.

    si ma quello non può accadere (retrocessione ) altrimenti anche io avrei risposto cosi

    Eccome se può accadere. Mai dare nulla per scontato, altro motivo per cui raccomando sempre di seguire di più la B e la C e un po' meno la Premier
     
    Top
    .
  8.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    44,804

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Sandro55555 @ 13/11/2023, 16:39) 
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:26) 
    piccolo ot.. la roma fece male ad esonerare garcia e prendere spalletti, o ad esonerare spalletti e prendere ranieri ? l'empoli quest'anno ha fatto male a prendere andreazzoli in corsa ? o la stessa udinese a cambiare e prendere cioffi ?

    piccolo ot... ma sei un tipo insicuro nella vita e hai bisogno constantemente di conferme ?cerchi in tutti i modi di aver ragione e cerchi di convincere la gente per forza....non so se seguivi la roma al tempo ma io ricordo una roma che cambiò 4 allenatori e che si salvò alla penultima giornata con vittoria a bergamo con gol di cassano.... spalletti dalla roma non fu esonerato ne la prima volta ne la seconda volta in entrambi i casi se ne andò perchè aveva di meglio 1 volta i soldoni russi e nella seconda i soldoni all inter

    pensa se non li cambiavi i 4 allenatori invece... avresti alzato un altro trofeo

    l132157161672_tml2870982401_269711856853_1651753654155107
     
    Top
    .
  9.     +1   +1   -1
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    1,153

    Status
    Offline
    CITAZIONE (American Nightmare @ 13/11/2023, 14:54) 
    Salvo cose incredibili (rischio retrocessione, spogliatoio distrutto, figuracce a ripetizione, dimissioni) finirei la stagione con lui a prescindere, anche per non pregiudicarmi le successive.

    Questo anche per me, visto che non vuoi la risposta lunga :asd:
     
    Top
    .
  10.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    1,826

    Status
    Offline
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:42) 
    CITAZIONE (Sandro55555 @ 13/11/2023, 16:39) 
    piccolo ot... ma sei un tipo insicuro nella vita e hai bisogno constantemente di conferme ?cerchi in tutti i modi di aver ragione e cerchi di convincere la gente per forza....non so se seguivi la roma al tempo ma io ricordo una roma che cambiò 4 allenatori e che si salvò alla penultima giornata con vittoria a bergamo con gol di cassano.... spalletti dalla roma non fu esonerato ne la prima volta ne la seconda volta in entrambi i casi se ne andò perchè aveva di meglio 1 volta i soldoni russi e nella seconda i soldoni all inter

    pensa se non li cambiavi i 4 allenatori invece... avresti alzato un altro trofeo

    l132157161672_tml2870982401_269711856853_1651753654155107

    no quello è l esempio lampante che potrebbe non servire a nulla anzi potrebbe anche peggiorare perchè io vorrei vedere un allenatore che fa 4 3 3 e la difesa alta con questi giocatori al posto de mourihno se i risultati sarebbero migliori
     
    Top
    .
  11.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    44,804

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Bresi @ 13/11/2023, 16:53) 
    CITAZIONE (American Nightmare @ 13/11/2023, 14:54) 
    Salvo cose incredibili (rischio retrocessione, spogliatoio distrutto, figuracce a ripetizione, dimissioni) finirei la stagione con lui a prescindere, anche per non pregiudicarmi le successive.

    Questo anche per me, visto che non vuoi la risposta lunga :asd:

    se vuoi specificare meglio cosa intendi per figuracce a ripetizione va bene, l'importante è che non inizi a scrivere le tue idee su cause e motivi per cui faremmo o faremo quei risultati, i topic per fare quello si sprecano.
     
    Top
    .
  12.     +1   +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    36,302
    Location
    Romano naturalizzato Toscano

    Status
    Offline
    CITAZIONE (PoissonYack @ 13/11/2023, 16:26) 
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:17) 
    Molto brevemente, allora, ti rispondo che lo manderei via solo se vedessi seriamente messo a repentaglio il mantenimento della categoria, in primis perché sono fermamente convinto che l'unico in grado di trasformare questa stagione disgraziata in una stagione salvabile sia lui, in secundis perché preferirei progettare con calma il dopo-Mourinho, invece di andarmi a impelagare ora con un traghettatore, che ti chiederebbe almeno diciotto mesi di contratto, pregiudicando la possibilità di fare una scelta migliore a giugno (non scrivo qui, perché sarebbe OT, le mie perplessità su come si possa pianificare alcunché senza spendere un euro).

    In linea di massima, io sono proprio contrario agli esoneri, salvo casi eccezionali.

    piccolo ot.. la roma fece male ad esonerare garcia e prendere spalletti, o ad esonerare spalletti e prendere ranieri ? l'empoli quest'anno ha fatto male a prendere andreazzoli in corsa ? o la stessa udinese a cambiare e prendere cioffi ?

    Le medio-piccole sono un discorso a parte, nella maggior parte dei casi (e le eccezioni sono casi virtuosi, non per nulla) la società non ha la forza di proteggere e di legittimare l'allenatore quando le cose si mettono male, dunque preferisce mandarne via uno che spendere un patrimonio per mandarne via venti; a ciò si aggiunga che gli allenatori delle medio-piccole, soprattutto nelle categorie inferiori, hanno un livello più o meno omogeneo, con pochi top contesissimi (te ne dico due per la C, Tesser e Toscano) e gli altri che stanno più o meno sullo stesso livello.
    Nelle big o aspiranti tali, invece, la stella polare dovrebbe essere la stabilità. Si parte dalle basi, dunque società solida, dirigenza competente, squadra di livello e, a seguire, allenatore altrettanto di livello, rigorosamente compatibile con le caratteristiche della rosa. Una società da big o aspirante tale dovrebbe avere consapevolezza del valore tecnico e umano-professionale della rosa, mantenendo la calma nei momenti di difficoltà e legittimando/proteggendo il mister agli occhi del gruppo, il quale, giova ricordarlo, è quasi sempre composto da ragazzi straricchi e viziati che non aspettano altro che un pretesto o un alibi per tirare i remi in barca e smettere di correre, perché correre fa pesare il culo a tutti.

    Esempio pratico: autunno-inverno 2017, la Roma di Di Francesco stava facendo ride, con un evidente scollamento tra gruppo e mister, seguendo un film già visto troppe volte. Non ricordo in occasione di quale partita, Totti e Monchi (proprio lui, le cose vanno dette) chiamarono a rapporto la truppa e, in soldoni, fecero capire a chi di dovere che il mister sarebbe rimasto al suo posto e che, pertanto, eventuali strane idee avrebbero dovuto essere rimesse nel cassetto.
    Da quel momento, guarda caso, ebbe inizio la sequenza di risultati che ci portò al terzo posto e a un passo dalla finale di Champions.
    Perfino un Di Francesco, adeguatamente protetto e sostenuto dalla dirigenza, riuscì a fare cose buone, a differenza di altri, lasciati soli a fare da parafulmini e a pagare con l'esonero, tra i quali Garcia (e con questo credo di averti risposto).

    Poi ci sono casi limite, cioè allenatori palesemente inadeguati a quel livello o inadatti alla rosa che fanno danni, e lì l'esonero è davvero l'unica opzione. Mi viene in mente Suazo a Brescia, che stava facendo pietà con una squadra della Madonna, sostituito da un mediocre, ma ordinato (Corini) che ha vinto il campionato, oppure Stroppa a Monza, storicamente inadeguato alla A e top per la B, così come Di Francesco a Verona, il quale, però, guarda caso, nel contesto giusto, sta facendo bene.
    Anche Zeman, per me, rientra in questa categoria, però vale pure per lui il discorso fatto sopra. A prescindere dal merito, allenava una rosa inadeguata e indisciplinata (altra cosa sottovalutata: un allenatore deve avere il potere di far rispettare le regole), senza il supporto della proprietà; Andreazzoli, che lo sostituì, non fece meglio.


    Da ragazzino, prima che affinassi le mie competenze e che iniziassi ad avere seriamente a che fare con gente che il professionismo l'ha vissuto sul serio e a tutti i livelli, pensavo anch'io che fosse sempre o quasi colpa dell'allenatore di turno. Era anche appagante dire, che so, Ranieri vattene, sperando che il sostituto avesse la bacchetta magica. Poi ho capito tante cose e ho realizzato che la verità sta nell'opposto. L'esonero deve davvero essere l'extrema ratio
     
    Top
    .
  13.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    le rivoluzioni sono le locomotive della storia

    Group
    Member
    Posts
    41,162
    Location
    Roma

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:41) 
    CITAZIONE (Sandro55555 @ 13/11/2023, 16:22) 
    si ma quello non può accadere (retrocessione ) altrimenti anche io avrei risposto cosi

    Eccome se può accadere. Mai dare nulla per scontato, altro motivo per cui raccomando sempre di seguire di più la B e la C e un po' meno la Premier

    nessuna big può finire in Serie B sul campo
     
    Top
    .
  14.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    Tribuna d'Onore
    Posts
    36,302
    Location
    Romano naturalizzato Toscano

    Status
    Offline
    CITAZIONE (.L! @ 13/11/2023, 17:05) 
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 16:41) 
    Eccome se può accadere. Mai dare nulla per scontato, altro motivo per cui raccomando sempre di seguire di più la B e la C e un po' meno la Premier

    nessuna big può finire in Serie B sul campo

    Credimi, non è così. È difficile, perché ci sono sempre tre-quattro squadre più scarse, ma non è affatto impossibile. Nel calcio non c'è niente di scontato.
     
    Top
    .
  15.     +1   -1
     
    .
    Avatar

    le rivoluzioni sono le locomotive della storia

    Group
    Member
    Posts
    41,162
    Location
    Roma

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Oplomacus @ 13/11/2023, 17:07) 
    CITAZIONE (.L! @ 13/11/2023, 17:05) 
    nessuna big può finire in Serie B sul campo

    Credimi, non è così. È difficile, perché ci sono sempre tre-quattro squadre più scarse, ma non è affatto impossibile. Nel calcio non c'è niente di scontato.

    immagino come il calcio italiano già in difficoltà di suo permetta alle big sul campo di retrocedere in serie B :asd:
     
    Top
    .
56 replies since 13/11/2023, 14:41   1054 views
  Share  
.
Top